Африканский дипломат Мозес Каваалууко Кизиге в эфире Радио «Комсомольская правда» рассказал о борьбе против гей-пропаганды и за самый вкусный кофе
Столица этой страны, Кампала, находится почти на одной долготе с Москвой. Время на Красной площади — угандийское. И наоборот! Зато по меридиану — расстояние аж 6000 километров: мы — на севере, доходим до полярного круга, а Кампала лежит точно на экваторе. Есть ли у нас точки соприкосновения? Больше, чем можно подумать. В обеих наших странах недавно ужесточили законы против ЛГБТ*-пропаганды. А США наложили санкции и на россиян, и на угандийцев. Сможем ли мы вместе с африканскими друзьями построить альтернативную, более справедливую международную систему? И самое главное, почему угандийской кофе — лучший в мире (и когда его можно будет попробовать в Москве)?
Об всём этом журналист-исследователь Африки Эдвард Чесноков в эфире Радио «Комсомольская Правда» расспросил посла Республики Уганда в РФ — господин Мозес Каваалууко Кизиге.
АФРИКАНЦЫ И ЖУКОВ
— Ваше превосходительство, мы в России обратили внимание, что президент Уганды, Йовери Мусевени, в одном из недавних выступлений процитировал советского маршала Жукова.
— Да-да! У этого полководца был стратегический подход к планированию всех операций: прежде, чем сделать следующий шаг, ты должен понять, где находишься, каковы силы противника и как его превозмочь. Сейчас Африка точно как же, как некогда ваш маршал, воюет со множеством проблем. У нас прекрасная природа, полезные ископаемые, плодородные почвы — но в то же время нам бывает сложно вытащить людей из бедности. Многое сделано, например, понизилась смертность благодаря улучшению социального обеспечения — но проблем ещё немало. И нам вместе с партнёрами надо тщательно продумать стратегию, прежде чем сделать следующий шаг. Вот поэтому президент Мусевени и вспомнил о вашем маршале. Наш президент так же, как и Жуков, имеет воинское звание — генерал — и также выиграл множество войн.
— Жуков — полководец Второй мировой. Я помню американские плакаты тех времён с людьми разных национальностей и подписью: «Этот человек — твой друг». Советский солдат, английский… А затем, внезапно, — темнокожий!
— В то время многие африканские страны были колониями. Например, Уганда принадлежала Британии, и наших мужчин призывали в армию — сражаться на фронтах Второй мировой. Даже фамилия нашего президента — Мусевени — означает «солдат». Потому что британцы рекрутировали из Уганды «аМусевени» — то есть, в переводе, «семь тысяч бойцов». Отец будущего президента был одним из них. Отбывая на фронт, он оставил дома жену, которая как раз была беременна — и в 1944 году на свет появился Йовери Мусевени. Для него Вторая мировая — личная история. И африканцы в ту войну сражались на стороне союзников по антигитлеровской коалиции.
— А ваших родственников тоже призвали?
— Мой дядя воевал, благополучно вернулся домой и в прошлом году ушёл из жизни в возрасте 102 лет.
ЗАЩИТИМ ТРАДИЦИОННЫЕ ЦЕННОСТИ!
— В нынешнем мире тоже бушуют войны — экономические и идеологические. Недавно президент Джо Байден исключил Уганду из зоны свободной торговли с США — в отместку за запрет ЛГБТ*-пропаганды в вашей стране.
— Речь об американском законе «Акт в поддержку африканских возможностей роста» (AGOA), принятом по предложению Уганды. Когда [тогдашний лидер США] Билл Клинтон в 1998 посетил нашу страну, президент Мусевени сказал ему, что африканцы должны иметь право экспортировать в Америку свои товары — если у таковых нет прямых американских аналогов — без лишних таможенных пошлин со стороны Вашингтона. Так и родился данный акт, позднее одобренный Конгрессом США. Но, скажу вам честно, мы от этого закона особо не выиграли (насчёт других африканских стран не знаю). Товарооборот Уганды с США за прошлый год составил лишь $178 млн, причём в основном за счёт аграрной продукции.
Но теперь США используют «гей-повестку» как условие продолжения свободной торговли с той или иной страной. В этом отношении Российская Федерация весьма отличается от Запада. Вы не заставляете нас плясать под свою дудку. Для Уганды и многих других стран Африки, вопрос сексуальной ориентации — частное дело людей, пусть они занимаются за закрытыми дверями чем хотят. В Уганде в наших традиционных жилищах мы при этом ещё и выключаем свет — чтобы дети не увидели через трещину в стене, чем мы там занимается. Больше того: я не могу на публике даже поцеловать жену, с которой мы уже 35 лет — потому что, как я сказал, частное должно оставаться частным.
Но «ЛГБТ*-активисты», наоборот, хотят продвигать свою идеологию в публичном пространстве. Они вовлекают в свои сети молодёжь. Это не просто противоречит нашей культуре — это преступление. Поэтому наш новый «анти-ЛГБТ* закон» принят для защиты будущего поколения. Это важнее, чем некие виртуальные бонусы от «свободной торговли» с США.
При этом, я повторю, Россия, в отличие от Америки, не ставит нам подобных условий — и поэтому ваша страна превратилась в нового и самого важного партнёра для развития Африки.
— Да, в России всё иначе, чем в США: у нас «международное ЛГБТ*-движение» в конце ноября 2023 года было признано экстремистской организацией.
— При этом даже некоторых штатах Америки [прежде всего, республиканских наподобие Флориды — прим. ред.] приняты законы, ограничивающие ЛГБТ*-пропаганду в школах. То есть США критикуют Уганду за то, что делают сами. Но мы, в любом случае, стояли и будем стоять на наших ценностях.
С РОССИЙСКИМИ УДОБРЕНИЯМИ УГАНДА МОЖЕТ КОРМИТЬ ВЕСЬ МИР
— В Кампалу на встречи с вашим президентом регулярно приезжают делегации инвесторов, в том числе из России. Какие конкретно направления экономического взаимодействия двух наших стран вы считаете наиболее перспективными?
— Прежде всего, нам нужны удобрения — 80% из них поставлялись в Уганду из России, оставшиеся 20% — с Украины. Из-за антироссийских санкций и неопределённости вокруг Чёрного моря — цена на удобрения, увы, подскочила в восемь раз. Между тем Уганда имеет колоссальные возможности для сельского хозяйства. Мы находимся на экваторе, световой день у нас длится 12 часов круглый год, мягкий климат — всё это позволяет выращивать и экспортировать фрукты. Мы рады предложить их России — например, наши бананы. Также видим перспективу в совместной добыче угандийской нефти, газа и золота — в данной сфере у российских компаний имеется огромный опыт.
— А что касается взаимного туризма?
— На мой взгляд, огромный потенциал имеет медицинский туризм из Уганды в Россию: состоятельные угандийцы сейчас предпочитают ездить на лечение в Индию, США, Китай — между тем как в вашей стране прекрасные врачи и клиники. В свою очередь, у нас в Уганде — уникальная природа, крупнейшее по площади озеро на планете — Виктория. В наших лесах можно воочию видеть горилл и других редких зверей и птиц. Впрочем, не буду скрывать, у нас недостаёт хороших отелей, и тут мы тоже надеемся на инвесторов. Перспективы развития туризма в Уганде колоссальные.
— Насколько мы знаем, ваш президент принял беспрецедентные меры для поддержки зарубежных инвесторов.
— Да, при президенте действует специальная антикоррупционная команда, которая строго следит, чтобы какие-нибудь чиновники не обирали инвесторов. Все необходимые документы — от виз до согласования — мы выдаём инвесторам в течение нескольких часов.
ГДЕ ВЫРАЩИВАЮТ ЛУЧШИЙ КОФЕ
— Вернёмся к хорошим новостям. В России очень любят пить кофе…
— Да, сейчас ваши компании импортируют 95% кофе из Эфиопии, Бразилии, Коста-Рики и других стран — и лишь 5% из Уганды. Между тем лучший в мире кофе — именно наш. Это связано с уникальными горно-климатическими условиями, о которых я уже говорил: угандийский кофе растёт в мягком климате предгорий, в естественных условиях впитывая солнечные лучи 12 часов в сутки и получая благодаря этому уникальный аромат. Мы ждём российских импортёров для нашего «коричневого золота»!
— Пить холодный кофе по утрам любил и Пушкин… Кстати, угандийцам известно, что крупнейший российский поэт имел африканские корни?
— До какого-то момента даже я об этом не знал. Помимо Пушкина, меня ещё поразила пьеса его современника Николая Гоголя «Ревизор». Она многое позволяет понять о русском менталитете и культуре. Но я бы сказал, что не просто «Пушкин — потомок африканцев», а «все русские — потомки африканцев», ведь, по одной из версий, Африка — тот самый континент, где зародилось человечество. Маленькие угандийцы говорят своим матерям то же самое слово «мама», что и в России. Это поистине удивительно!
— Благодарю вас, господин Посол, за интервью!
ВАЖНО
Кофе из Уганды — скоро!
15 декабря «Комсомолка» и кофейный консорциум Уганды подписали меморандум о взаимопонимании и сотрудничестве. В ближайшие дни в Россию прилетит первая тонна свежайшего кофе от африканских фермеров. Купить его можно будет в интернет-магазине «Комсомольской правды» да и в целом по России. Следите за нашими публикациями!
* В России международное движение ЛГБТ решением суда признано экстремистским и запрещено
